Переговоры ВКП ОСК и ВУСР

Альбом: Звуки ОСНАЗа

Скачать: MP3

Если вместо скачивания файл открывается на проигрывание, нажмите над кнопкой правой кнопкой мыши и выберите "Сохранить ссылку как..." / "Сохранить объект как..."

БЛАГОДАРНОСТИ

Огромное спасибо Григорию, birdsong и Moose за помощь в расшифровке, переводе и разъяснениям по переговорам. Благодарю Winchester156 за улучшение звука.

ПЕРЕГОВОРЫ

71 1

E-6A

первоисточник

Night Long this is Difficult, X-905, how copy?

. . . . .

Beanpole, Beanpole this is Voice Club, Voice Club on X-905, how copy? Over.

Voice Club - Beanpole, loud and clear.

Beanpole this is Voice Club, interrogative my station would like to exit the net at this time.

Voice Club, your last request, stand by please for authentication.

Voice Club, standing by.

This is Beanpole. Request to authenticate "Papa Delta", over.

Beanpole this is Voice Club. I authenticate "Papa Delta" with a "Lima". If that is correct, request you authenticate a "Juliet Alpha", over.

Roger, sir, it's correct. The authentication "Juliet Bravo" will be an "Oscar", ... is secure for the net at 57, I say again, 57.

Beanpole this is Voice Club. It's a Charlie, sir, 57. Have a good flight, no further traffic. This is Voice Club, out.

Roger, sir, have a flight ..., Beanpole.

ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕВОД

71 2s

E-6A

первоисточник

Night Long - Difficult, X-905, как слышно?

. . . . .

Beanpole, Beanpole - Voice Club, Voice Club на частоте X-905, как слышно? Прием.

Voice Club - Beanpole, громко и разборчиво.

Beanpole - Voice Club, уведомляю, моя станция хотела бы выйти из сети в настоящий момент.

Voice Club, согласно вашему последнему запросу, ожидайте обмена парольными группами.

Voice Club, ожидаю.

Это Beanpole. Прошу удостоверение на парольную группу "Papa Delta", прием.

Beanpole - Voice Club. Я удостоверяю парольную группу "Papa Delta" паролем "Lima". Если это верно, прошу вас удостоверить парольную группу "Juliet Alpha", прием.

Принял, сэр, всё верно. На парольную группу "Juliet Bravo" отвечаю группой "Oscar", ваш выход из сети в 57 минут текущего часа, повторяю, 57.

Beanpole - Voice Club. Всё верно, сэр, 57. Хорошего полета, нет больше сообщений. Voice Club, конец связи.

Принял, сэр, желаю полета… Beanpole.

ПРИМЕРНОЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ

71 3

E-6A

первоисточник

Григорий

Отмечалось функционирование системы ВКП в составе четырех воздушных органов управления, в том числе (принимаем во внимание предыдущий звук) ВКП КНШ (Difficult), ВКП ОСК (Beanpole), и двух самолетов-ретрансляторов (Night Long и Voice Club). Причем, последний в ходе звука провел мероприятия по выходу из состава сети ВКП в том числе с использованием обмена парольными группами с ВКП ОСК.

Слово interrogative характерно для операторов связи ВМС и означает типа "раздел", после которого идет основное предложение, уведомление или вопрос. В данном случае, оператор уведомляет ВКП ОСК, что его орган управления (Воздушный Узел Самолет-Ретранслятор системы ТАКАМО ВМС - Voice Club) собирается выйти из состава сети ВКП.

Михаил Гаврилов

Я так понял, что стандартная схема входа или выхода из сети ВКП примерно такова:

Выводящий/вводящий: Прошу удостоверения на парольную группу 1

Выходящий/входящий: Удостоверение на парольную группу 1 – пароль 2. Прошу удостоверить парольную группу 3.

Выводящий/вводящий: Удостоверяю парольную группу 3 паролем 4, выход/вход из сети в ХХ минут текущего часа.

По подобной схеме осуществлен вход в Сеть вот на этой записи - http://nato.radioscanner.ru/records/article144/ - переговоры 14

Частота 11226. ВКП САК Modified входит в сеть через ВКП КНШ Last Date.

(Хочу подчеркнуть, что год записи переговоров - 1992 и частота X-905- совпадают).

Здесь обмен паролями таков:

Парольная группа 1 - EE

Пароль 2 - J

Парольная группа 3 - DA

Пароль 4 - S

В нашем же случае, звуке 71 - парольная группа 3 не совпадает, а именно "Juliet Alpha" не совпадает с паролем "Juliet Bravo".

Порядок обмена парольными группами в данном звуке характерен для сети ВКП. Всегда на запрос двухзначной парольной группой следовал ответ одной буквой. Мне не понятно, почему ВКП ОСК называет не ту парольную группу, которую запросил ВУСР (вместо "JA" называет "JB"). Может, Клуб выскажет свое мнение?

71 4s

E-6A

первоисточник

birdsong

Предположения:

1 - ошибка оператора

2 - у оператора не было отзыва на JA, а был только на JB.

Гаврилов Михаил

Я даже допускаю, что просто вместо "Juliet Bravo" радист ВКП ОСК, оговорившись, сказал "Juliet Alpha", но так как он за этим тут же вывел ВУСР Voice Club из Сети, то Voice Club, собственно, и не имел возможности поправить коллегу (да и, наверное, не хотел).

На дворе стоял 1993 год, РФ в то время, как никогда, представлялась слабой державой.

Зачем напрягаться?

Ошибся с парольной группой, ну и черт с ним!

Пусть проклятые русские-радиоперехватчики теряются в догадках!

Ошибка оператора, на мой взгляд, правильный ответ.

Далее обратимся к блокноту радиоразведчика:

Giant Talk -6

ВКП КНШ несет боевое дежурство в 15 минутной готовности на авиабазах Оффут, Грифитс(?), Эндрюс и Колумбус. Ежемесячно в среднем 15-16 перелетов с целью замены авиабазы несения дежурства. С 1988 года активно используется Эндрюс.

ВКП САК с 24.07.1990 прекращено круглосуточное дежурство в воздухе. (Какая точность! А я и знал!) Несет боевое дежурство на земле в 15 минутной готовности к вылету. Еженедельно совершает 5-8 учебно-тренировочных полетов над центральной частью США. (продолжительность полета 4-6 часов). В ходе полета отрабатываются вопросы проверки резервных каналов связи…"

71 5s

E-6A

первоисточник

Григорий

Все, что написано в блокноте, соответствует реальности, которая наблюдалась в мою бытность. Исходя из того, что система ВКП предназначена, в первую очередь, для управления стратегическими силами, руководство ее элементами осуществлял ВКП ОСК. Это особенно было видно в ходе игрищ типа "Глобальный щит", различных проверок и тренировок. КНШовец обычно даже в ходе этих мероприятий спокойно сидел на Оффуте (иногда летал над Небраской), а остальные были в воздухе. После передачи управления на систему ВКП именно КНШовец вводил кодированные распоряжения, т.е. осуществлял общее руководство. Все воздушные органы входили в сеть только при нахождении в воздухе, т.е. при заступлении на боевое дежурство.

Как правило это осуществлялось через ВКП ОСК. Привязывали только по пеленгу. Смотреть за их работой было одно удовольствие, особенно когда слышимость была хорошей.

По типам самолета, исходя из времени звука КНШ - Е-4В, ОСК - ЕС-135С, ВУСРы - Е-6А.

Гаврилов Михаил

Тогда я в звуке уделю особое внимание самолету Е-6А

Moose

Ретрансляторами были Е-6А. Но и ЕС-130Q тоже были на вооружении. И, вроде, на записи прослушивается шум моторов, крайне похожий на шум моторов С-130. Позывной Voice Club. Я склоняюсь, что Voice Club - ЕС-130Q.

Гаврилов Михаил

Мне теперь уже поздно менять фотографии. На будущее поищем и снимки EC-130Q.

71 6s

E-6A

первоисточник

12 комментариев

  • Гаврилов Михаил:

    18.03.2016 в 09:58

    Сегодня пятница, а значит - новый звук ОСНАЗа!
    Предыдущий расписан и оформлен.
    В этом звуке мы услышим участников предыдущего "представления", эта запись, как и предыдущая (звук 70) была сделана в один день.
    Всё остальное предстоит разобрать и разложить по полочкам.
    Всем приятной прослушки!

    Ответить

  • Григорий:

    20.03.2016 в 19:21

    Михаил, приветствую! Мой вариант расшифровки:

    - NIGHT LONG this is DIFFICULT x905 how copy?
    + BEANPOLE this is VOICE CLUB on x905 how copy? over
    ++ VOICE CLUB BEANPOLE loud and clear
    + BEANPOLE this is VOICE CLUB interrogative my station would like to exit the net at this time
    ++ VOICE CLUB, your last request stand by please for authentication
    + VOICE CLUB standing by
    ++ this is BEANPOLE request to authenticate "papa delta", over
    + BEANPOLE this is VOICE CLUB I authenticate "papa delta" with a "lima", if that is correct request you authenticate a "juliet alpha", over
    ++ roger sir, it's correct, the authentication "juliet bravo" will be an "oscar", ... is secure for the net at 57 I say again 57
    + BEANPOLE this is VOICE CLUB it's a charlie, sir, 57, have a good flight, no further traffic, this is VOICE CLUB, out
    ++ roger sir, have a flight ... , BEANPOLE

    Отмечалось функционирование системы ВКП в составе четырех воздушных органов управления, в том числе (принимаем во внимание предыдущий звук) ВКП КНШ (DIFFICULT), ВКП ОСК (BEANPOLE), и двух самолетов-ретрансляторов (NIGHT LONG и VOICE CLUB). Причем, последний в ходе звука провел мероприятия по выходу из состава сети ВКП в том числе с использованием обмена парольными группами с ВКП ОСК.

    Ответить

  • Гаврилов Михаил:

    20.03.2016 в 22:01

    Григорий, это просто замечательно!
    Так многое сразу лично мне открылось!
    Кстати, единичный вызов (NIGHT LONG this is DIFFICULT) я хотел сначала удалить из этого звука, но, как выясняется, он сыграл здесь свою дополнительную роль.
    В любом случае, спасибо!
    Завтра напишу подробней!

    Ответить

  • Гаврилов Михаил:

    21.03.2016 в 11:08

    Здравствуйте, Григорий!
    Я расписал ориентировочный текст и перевод, а далее последуют вопросы и уточнения.

    ПЕРЕГОВОРЫ

    Night Long this is Difficult, X-905, how copy?
    . . . . .

    Beanpole, Beanpole this is Voice Club, Voice Club on X-905, how copy? Over.

    Voice Club - Beanpole, loud and clear.

    Beanpole this is Voice Club, interrogative my station. Would like to exit the net at this time?

    Voice Club, your last request, stand by please for authentication.

    Voice Club, standing by.

    This is Beanpole. Request to authenticate "Papa Delta", over.

    Beanpole this is Voice Club. I authenticate "Papa Delta" with a "Lima". If that is correct, request you authenticate a "Juliet Alpha", over.

    Roger, sir, it's correct. The authentication "Juliet Bravo" will be an "Oscar", ... is secure for the net at 57, I say again, 57.

    Beanpole this is Voice Club. It's a Charlie, sir, 57. Have a good flight, no further traffic. This is Voice Club, out.

    Roger, sir, have a flight ..., Beanpole.

    ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕВОД

    Night Long - Difficult, X-905, как слышно?
    . . . . .

    Beanpole, Beanpole - Voice Club, Voice Club на частоте X-905, как слышно? Прием.

    Voice Club - Beanpole, громко и разборчиво.

    Beanpole - Voice Club, interrogative (?) мою станцию. Могу я выйти из сети в настоящее время?

    Voice Club, согласно вашему последнему запросу, ожидайте обмена парольными группами.

    Voice Club, ожидаю.

    Это Beanpole. Прошу удостоверение на пароль "Papa Delta", прием.

    Beanpole - Voice Club. Я удостоверяю пароль "Papa Delta" паролем "Lima". Если это верно, прошу вас удостоверить пароль "Juliet Alpha", прием.

    Принял, сэр, всё верно. Удостоверяю пароль "Juliet Bravo" с паролем "Oscar", ... is secure(?) выход из сети в 57 минут, повторяю, 57.

    Beanpole - Voice Club. Всё верно, сэр, 57. Хорошего полета, нет больше сообщений. Voice Club, конец связи.

    Принял, сэр, желаю полета… Beanpole.

    Пока что я решил сосредоточиться на радиообмене.

    Собственно, вопросов два.
    1. Beanpole this is Voice Club, interrogative my station. Would like to exit the net at this time?
    Что тут означает слово "interrogative"? Переводчик мне выдает что-то типа "вопросительный" или "дознание", но оба значения не очень-то подходят.

    2. Roger, sir, it's correct. The authentication "Juliet Bravo" will be an "Oscar", ... is secure for the net at 57, I say again, 57.
    ... is secure for the net at 57
    Действительно, не слышно, что он говорит перед is secure… По смыслу, он говорит что-то типа: "надежный выход из сети в 57 минут", но самого слова "выход" я не услышал. Я просто не сталкивался пока с подобным радиообменом… Вы не знаете, какие обычно формализованные фразы говорят ВКП в данном случае? (при выходе из сети).

    3. Теперь просто рассуждения насчет протокола "обмена парольными группами".
    Я не уверен в правильности моего перевода, я фразы типа
    I authenticate "Papa Delta" with a "Lima".
    переводил как
    Я удостоверяю пароль "Papa Delta" паролем "Lima".
    Просто ничего другого в голову не пришло, если можно написать более грамотно, подскажите.

    Процедура, в общем виде, как я понял, выглядит так.
    Выводящий: Прошу удостоверения на пароль 1
    Выходящий: Удостоверение на пароль 1 – пароль 2. Прошу удостоверить пароль 3.
    Выводящий: Удостоверяю пароль 4 паролем 5, выход из сети в ХХ минут.

    Тут единственный момент, который для меня странен (понимаю, что, возможно, копаю слишком глубоко)
    Почему пароль 3 и пароль 4 не совпадают - "Juliet Alpha" и "Juliet Bravo" – кажется, что эти пароли должны совпадать, ведь выходящий говорит: прошу удостоверить пароль 3.
    В общем-то, этот последний вопрос необязательный, но если есть встречные мысли, напишите.

    По самой процедуре развертывания спрошу, скорее всего, завтра.
    Еще раз огромное спасибо!

    P.S. Мне вообще-то работа ВКП очень интересна. Я "сидел" на бомбардировщиках, а пост ВКП находился "за спиной". Рядом был пост вспомогательных частот ВКП – у нас было два поста – основной и вспомогательный. Помню крики в нижнем зале – "Атлантика" вошла в Сеть! ТОЗ вошел в Сеть! Также и с выходами. Поэтому сейчас услышать всё это вживую очень приятно.

    Ответить

  • Григорий:

    21.03.2016 в 12:16

    Здравствуйте, Михаил!
    Ответы на ваши вопросы:

    1. Вначале правильно расставим знаки препинания:
    Beanpole this is Voice Club, interrogative, my station would like to exit the net at this time
    Слово interrogative характерно для операторов связи ВМС и означает типа "раздел", после которого идет основное предложение, уведомление или вопрос. В данном случае, оператор уведомляет ВКП ОСК, что его орган управления (Воздушный Узел Самолет-Ретранслятор системы ТАКАМО ВМС - Voice Club) собирается выйти из состава сети ВКП

    2. Здесь действительно некоторые слова понять сложно, но смысл обмена абсолютно понятен и, если не по тексту, звучит так:
    понял, сэр, ваш ответ на мою парольную группу правильный, на вашу парольную группу "JB" отвечаю группой "O", ваш выход из сети в 57 минут текущего часа
    К сожалению, я не помню стандартных фраз для данного случая. Единственное, что мне не понятно, почему ВКП ОСК называет не ту парольную группу, которую запросил ВУСР (вместо "JA" называет "JB"). Может клуб выскажет свое мнение?

    3. Думаю, лучше сказать: на ваш пароль "PD" отвечаю паролем "L"
    Порядок обмена парольными группами в данном звуке вообщем то характерен для сети ВКП. Всегда на запрос 2-х значной парольной группой следовал ответ одной буквой. Что за таблицы в данном случае используются я не знаю.

    Ответить

  • Гаврилов Михаил:

    21.03.2016 в 14:00

    Григорий, спасибо за оперативный ответ!
    Пока запись "свежа в памяти", логично прояснить все моменты.

    1. Понял, тут я "сел в лужу".
    Предлагаю такой перевод:
    Beanpole this is Voice Club, interrogative, my station would like to exit the net at this time
    Beanpole - Voice Club, уведомляю, моя станция хотела бы выйти из сети в настоящий момент.

    2. Всё понял насчет "парольных групп", подкорректирую свой перевод.
    Задам вопрос клубу в двух подразделах "Радиосканнера", надо только его еще грамотно сформулировать.

    3. В радиообмене Дмитрия Беляева есть радиопереговоры, где станция входит в сеть.
    http://nato.radioscanner.ru/records/article144/ - 14 переговоры, Это уже частота 11226. ВКП САК Modified входит в сеть через ВКП КНШ Last Date.
    переговоры начинаются с 25:40 - примерно, а сам обмен паролями начинается с 26:13
    Он там довольно муторный, сначала у них не получилось, плохая слышимость, но потом
    обмен был таков:
    Пароль 1 - EE
    Ответ, пароль 2 - J
    Пароль 3 - DA
    И уже на DA, а не на что-либо другое, последовал пароль S
    То есть, это нормальный обмен паролями, а у нас - аномалия.
    На записи это (если не врет мой плеер, он имеет такую тенденцию - с 27:07 до 27:29

    Ответить

  • Гаврилов Михаил:

    21.03.2016 в 14:18

    Обратился за помощью Клуба.
    http://www.radioscanner.ru/forum/topic30758-9.html#msg1239386
    Будем ждать.
    О самом механизме развертывания поговорим завтра.

    Ответить

  • Гаврилов Михаил:

    22.03.2016 в 09:07

    Здравствуйте, Григорий!
    Хотел сначала писать, что сам знаю о развертывании, но потом подумал, что с моей службы 1987-1989 ситуация изменилась.
    И дейсвительно!
    Обратился к блокноту радиоразведчика
    Giant Talk -6
    Вот что там написано:
    "Изменения в СС САК.

    ВКП КНШ несет боевое дежурство в 15 минутной готовности на авиабазах Оффут, Грифитс(?), Эндрюс и Колумбус. Ежемесячно в среднем 15-16 перелетов с целью замены авиабазы несения дежурства. С 1988 года активно используется Эндрюс.
    ВКП САК с 24.07.1990 прекращено круглосуточное дежурство в воздухе. (Какая точность! А я и знал!) Несет боевое дежурство на земле в 15 минутной готовности к вылету. Еженедельно совершает 5-8 учебно-тренировочных полетов над центральной частью США. (продолжительность полета 4-6 часов). В ходе полета отрабатываются вопросы проверки резервных каналов связи…    "
    (далее, увы, запись обрывается)
    Ну а вопросов у меня несколько.
    1. В ваше время именно через ВКП САК остальные ВКП входили и выходили из Сети?
    2. Какова при этом при развертывании была роль ВКП КНШ?
    3. Я так понимаю, что без пеленга (которого у нас, разумеется, нет) невозможно понять роль самолетов-ретрансляторов. То есть, это теоретически могли быть и ВКП "Атлантика" и ВКП "ТОЗ"?
    4. Если ВКП входит в сеть, это означает, что он находится в воздухе?
    Наверное, на этом пока всё...

    Ответить

  • Григорий:

    22.03.2016 в 19:25

    Здравствуйте, Михаил!
    Все, что написано в блокноте соответствует реальности, которая наблюдалась в мою бытность. Исходя из того, что система ВКП предназначена, в первую очередь, для управления стратегическими силами, руководство ее элементами осуществлял ВКП ОСК. Это особенно было видно в ходе игрищ типа "Глобальный щит", различных проверок и тренировок. КНШовец обычно даже в ходе этих мероприятий спокойно сидел на Оффуте (иногда летал над Небраской), а остальные были в воздухе. После передачи управления на систему ВКП именно КНШовец вводил кодированные распоряжения, т.е. осуществлял общее руководство. Все воздушные органы входили в сеть только при нахождении в воздухе, т.е. при заступлении на боевом дежурстве. Как правило это осуществлялось через ВКП ОСК. Привязывали только по пеленгу. Вот в общем все, что я могу сказать. Смотреть за их работой было одно удовольствие, особенно когда слышимость была хорошей.

    Ответить

  • Гаврилов Михаил:

    23.03.2016 в 08:21

    Здравствуйте, Григорий!
    Спасибо за пояснения по работе ВКП - всё занесу в описание звука.
    Считайте, что 71 звук мы разобрали.
    Что касается несовпадения второй парольной группы, то, как мне кажется, в итоге, не без помощи Клуба, мы получили ответ:
    http://www.radioscanner.ru/forum/topic48016-17.html#msg1239710 и http://www.radioscanner.ru/forum/topic48016-17.html#msg1239747
    и данный ответ мне кажется весьма правдоподобным, хоть и банальным - ошибка оператора.

    Мне осталось только разобраться с типом самолета ВКП (ВУСР). Вы случайно не знаете? Я читал, что использовались таки E6-A, но точно не уверен. Спрошу заодно у коллеги Moose.

    В общем-то, конкретно этот звук нам удалось разобрать образцово-показательно!

    Ответить

  • Григорий:

    23.03.2016 в 11:08

    Здравствуйте, Михаил!
    Я думаю, что КНШ - Е-4В, ОСК - ЕС-135С, ВУСРы - Е-6А. Исходя из времени звука.

    Ответить

  • Гаврилов Михаил:

    23.03.2016 в 17:46

    Спасибо, Григорий!
    Решил к этому звуку подобрать фотографии исключительно E-6A, ибо предыдущие самолеты у нас уже активно использовались иллюстрациями к звукам.
    Завтрашний день посвящу оформлению.
    В пятницу нас ждет новый звук, о котором скажу в свое время и в своем месте.

    Еще раз спасибо за всё!
    И до связи!

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *